tag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post8715124775606446205..comments2023-10-28T04:33:34.972-07:00Comments on Goliardo: Martin Guerre o el elogio de la imposturaGoliardohttp://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-48220578669284918012009-07-20T07:30:20.754-07:002009-07-20T07:30:20.754-07:00Notable, Goliardo, notable.
SaludosNotable, Goliardo, notable.<br />SaludosAndrés el Viejohttps://www.blogger.com/profile/16207332089265857335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-57579372785818907842009-07-19T19:24:24.846-07:002009-07-19T19:24:24.846-07:00Es cierto, a Eva, "hija natural", como s...Es cierto, a Eva, "hija natural", como se decía entonces, le espetan, en el velorio de su padre, "con qué derecho" se le ocurría aparecer. Ahí puedo entender la impostura.<br /><br />En el caso de Perón, ciertamente, en 1943 se esperaban muchas cosas de él, ninguna de las cuales implicaba el peronismo -si bien se trata de un proceso más complejo, y no de la creación de un sujeto-. <br /><br />Más que un impostor, Perón se acerca a la imagen de un traidor para muchos oficiales de clase alta, tanto en la Marina como en el Cuerpo de Caballería, refugios tradicionales de la oligarquía en las Fuerzas Armadas. Piénsese en un Menendez modelo 51.<br /><br />En Néstor y en Cristina la metáfora es transparente, cristalina.<br /><br />Como dicen más arriba, un texto para guardar.<br /><br />Un abrazo,<br />EMEzequielhttps://www.blogger.com/profile/12353408365424202445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-21688679061138157022009-07-19T18:27:53.204-07:002009-07-19T18:27:53.204-07:00Ezequiel, me olvide de pegar los primeros dos parr...Ezequiel, me olvide de pegar los primeros dos parrafos a los que le sigue el comentario. pgo todo aca asi se entiende que trato de explicar. no borro el otro asi se entiende:<br /><br />uy, en que balurdo me metí al escribir sobre la impostura. Ezequiel Meler, el mejor teclado y el más lúcido analista político del campo bloguero ha comentado un artículo mío, voy a a tratar de corresponder la inquietud, aunque sea con unas líneas. <br /><br />hay ambigüedad o descuido en el uso de las palabras. quiza use el termino “derechos” en un sentido amplio, sin percatarme de la definición concreta del concepto. Póngale que utilizo el sentido en el más amplio sentido hegeliano de la palabra. Derecho, viene a entronar la historia, su devenir, la moralidad, la eticidad, la organización, la política, etc. <br /><br />La usurpación es histórica en el caso de Perón, y no representativa. Por eso no digo que Perón, siendo militar, ocupa el lugar que le pertenecería a un supuesto obrero-líder. la argentina ideada por los sarmientos, los rocas no contemplaba una vuelta al rosismo, eso se había terminado con la bayoneta y la pluma. Es diferente al caso Guerre porque nunca se hizo pasar por otro, Pero es similar que darle felicidad a su familia, a su pueblo. Todo esto es metafórico, obvio. <br /><br />El caso de Eva Perón quizá sea el más esplendido. la impostura es total, y la historia no estaba escrita para ella, ni como mujer, ni como militante, ni como feminista. Esto lo explica mejor Feinmann es su artículos “Niñas rebeldes y putas azarosas”. Evita no solo estaba donde no debía (derecho en el sentido moral, ético, histórico), sino que hizo suya luchas políticas por la mujer y por los humildes. no tengo datos concretos, pero tengo entendido que muchas feministas de renombre se opusieron al voto femenino impulsado por la rama femenina del partido. Los ideólogos de la nación no pensaron la argentina para la barbarie, sino para la civilización. Esto es la gran zoncera de la historia, bien don Arturo que nos legó.<br /><br />En el caso de Cristina y Néstor, solo hago alusión a que al igual que Martin Guerre, fue aceptado hasta que molestó. <br /><br />Saludos y espero poder contemplar aunque sea una sola inquietud. Creo que es un tema para hablar largo y tendido, la astucia de la razón tiene sus interpretaciones.<br /><br />estoy muy hegeliano últimamente.Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-52061603233187242912009-07-19T17:51:44.555-07:002009-07-19T17:51:44.555-07:00Goliardo:
Pero sí aceptaron un Juan B. Justo, un...Goliardo: <br /><br />Pero sí aceptaron un Juan B. Justo, un Alfredo Palacios, un Ingenieros, el primer Lugones (La Montaña). ¿Se entiende? <br /><br />Desde luego, no aceptaban un retorno al rosismo -no en vano los primeros tangos nos traen la nostalgia del retorno del restaurador en los sectores populares urbanos-. <br /><br />Pero tampoco aceptaron un PC obrerista, o al anarquismo inmigrante. <br /><br />Aceptaron, sin embargo, representaciones idílicas del trabajo, como es el caso del PS argentino. No en vano, de sus filas salieron tipos que luego se insertarían en la cúpula social (Repetto, Di Tomasso, Pinedo luego de la ruptura, etc.)<br /><br />Un abrazo,<br />EMEzequielhttps://www.blogger.com/profile/12353408365424202445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-79530145465186137962009-07-19T14:54:55.170-07:002009-07-19T14:54:55.170-07:00La usurpación es histórica en el caso de Perón, y ...La usurpación es histórica en el caso de Perón, y no representativa. Por eso no digo que Perón, siendo militar, ocupa el lugar que le pertenecería a un supuesto obrero-líder. la argentina ideada por los sarmientos, los rocas no contemplaba una vuelta al rosismo, eso se había terminado con la bayoneta y la pluma. Es diferente al caso Guerre porque nunca se hizo pasar por otro, Pero es similar que darle felicidad a su familia, a su pueblo. Todo esto es metafórico, obvio. <br /><br />El caso de Eva Perón quizá sea el más esplendido. la impostura es total, y la historia no estaba escrita para ella, ni como mujer, ni como militante, ni como feminista. Esto lo explica mejor Feinmann es su artículos “Niñas rebeldes y putas azarosas”. Evita no solo estaba donde no debía (derecho en el sentido moral, ético, histórico), sino que hizo suya luchas políticas por la mujer y por los humildes. no tengo datos concretos, pero tengo entendido que muchas feministas de renombre se opusieron al voto femenino impulsado por la rama femenina del partido. Los ideólogos de la nación no pensaron la argentina para la barbarie, sino para la civilización. Esto es la gran zoncera de la historia, bien don Arturo que nos legó.<br /><br />En el caso de Cristina y Néstor, solo hago alusión a que al igual que Martin Guerre, fue aceptado hasta que molestó. <br /><br />Saludos y espero poder contemplar aunque sea una sola inquietud. Creo que es un tema para hablar largo y tendido, la astucia de la razón tiene sus interpretaciones.<br /><br />estoy muy hegeliano últimamente.Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-53717818063737632072009-07-19T11:49:33.932-07:002009-07-19T11:49:33.932-07:00Muy buen uso del caso, Goliardo. La estudiosa más ...Muy buen uso del caso, Goliardo. La estudiosa más importante del caso es Natalie Zemon Davies, que escribió el libro El regreso de Martin Guerre, en los años ochenta. Efectivamente, esa pregunta (vg: qué pensaba su mujer) es la pregunta que se hace.<br /><br />Ahora, sin disentir, me permito agregar tres cosas. Primero, vos afirmás que "un impostor es un usurpador de derechos", pero en los casos que mencionás, en realidad parece darse al revés: se trata de quienes renuncian a sus privilegios en función de construir una comunidad de plenos derechos, la Nueva Argentina.<br /><br />Pero, ingresando en la segunda cuestión, asumamos por un instante que representar a los trabajadores, a los humildes, a los necesitados, es atribución exclusiva de los "obreros". ¿De cuáles? No conozco ningún partido laborista / comunista / socialista / progresista conducido por obreros.<br /><br />Lo que me lleva a una tercera cuestión. Supongamos por un instante que Perón era un impostor. ¿Quién sería el verdadero Martín Guerre de la clase obrera? ¿Por qué lógica de clase asumimos que un trabajador es el mejor representante de otro trabajador, un empresario de otro empresario, etc.? ¿Qué lógica, en verdad más corporativa que clasista, explica esto en el caso de los sectores populares latinoamericanos, que, como explicaba Nicolás Casullo, siempre han encontrado su identidad en y desde el Estado?<br /><br />Si Perón era "alguien que ocupaba un lugar que por tradición le pertenecía a otro", ¿quién era ese otro? ¿Sería aceptado en su rol, de aparecer?<br /><br />En la práctica, ningún partido obrero realmente existente, ni el POSR ni el PT, está compuesto sólo de obreros con una misma cultura de clase.<br /><br />Un abrazo, perdón por el desorden, ayer hubo plenario hasta tarde y decidimos lanzar un partido obrero :P<br /><br />Ezequiel<br /><br />PD: Daaale, sacá el viejo blog y poné el nuevo, que el viejo no existe más y el nuevo ya lo conocés, daaaaaaaaale.<br /><br />Un abrazoEzequielhttps://www.blogger.com/profile/12353408365424202445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-37754285260832461822009-07-19T11:19:58.753-07:002009-07-19T11:19:58.753-07:00Leo, ahora me muero por saber el nombre: "Uni...Leo, ahora me muero por saber el nombre: "Unidad Básica Martin Guerre", "los impostores", "la argentina impostora"?Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-57336872612500578372009-07-19T07:30:57.951-07:002009-07-19T07:30:57.951-07:00Gracias por el post, Goliardo, ya sé como le pongo...Gracias por el post, Goliardo, ya sé como le pongo a la próxima unidad básica! Un abrazo.Leo Carballohttps://www.blogger.com/profile/16635272334193432187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-4727797627542061772009-07-19T03:52:53.332-07:002009-07-19T03:52:53.332-07:00Que "peron-eva" eran premeditadamente,im...Que "peron-eva" eran premeditadamente,impostores..., no hay duda ! Como lo podria probar, qualquier esudiante de psicologia! Lo que deberia haber ocurrido ya, es que los "argentinos-peronistas", despues de "tanto" tiempo, no podrian continuar a "esconderse" atraz de una filosofia politica tan..., vazia, sin perspectiva y tan fracasada ! <br />Despues de mas de 70 años, en que siguieron a los lideres peronistas, de la mas disparatada tendencia, que no los llevó a ninguna parte; sino cada dia mas para atras..., que se concluye ? <br />Las nuevas generaciones de "peronistas", DEBERIAN haber "pensado" y evoluido ! <br />Pero no ! <br />Siguen siendo tan "zumbi", sin cerebro, sin "auto-pensamiento", sin capacidad de critica constructiva ! <br />Será que "algunos" argentinos, tienen la misma "no-capacidad" de pensar con la propia cabeza ? <br />Será que algunos argentinos, se sienten mejor, "no pensando" ? <br />Se sienten mejor, siendo "zumbis-asumidos" ? <br />Exactamente igual, a los terroristas arabes, a los comunistas guerrilleros, a los ganster mafiosos... ? Ciegos, sordos y mudos ! Es impostura !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-33097112602549521792009-07-18T19:17:53.759-07:002009-07-18T19:17:53.759-07:00Raúl. Claro que conozca la zoncera sobre falanjo-n...Raúl. Claro que conozca la zoncera sobre falanjo-nazi-fascista. la formación militar de un estudiante en la decada del 10 y del 20, era normal, y más en el 30 tenía todos estos elementos nacionalistas. la filosofia es hija de su tiempo, ya lo decia Hegel, lo que yo digo esque Perón sale de todo eso entabla una relación con el movimiento obrero, y se casa con una mujer de verdad. en eso es antifascista Perón, cosa que el fascismo era más de clase media miedosa al comunismo.Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-53350627280746575262009-07-18T19:10:23.609-07:002009-07-18T19:10:23.609-07:00Viendo lo escrino, noto que no hayreferencia de fe...Viendo lo escrino, noto que no hayreferencia de fechas. no importa, pongamosle 1560 mas o menos.<br /><br />¿ Andrea, sos la andrea del msn?Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-48103627515930535852009-07-18T19:06:10.865-07:002009-07-18T19:06:10.865-07:00Buen post. Ahora, ¿de dónde sacaste que Perón era ...Buen post. Ahora, ¿de dónde sacaste que Perón era fascista? ¿Vos también te comiste ésa? Menos Portantiero y más Galasso, que ahì estña la posta.raúl lasanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-47972686022542798122009-07-18T18:03:02.355-07:002009-07-18T18:03:02.355-07:00Aquí otros dos bien retratados por Eduardo Galeano...Aquí otros dos bien retratados por Eduardo Galeano<br />"Dos traidores<br />Domingo Faustino Sarmiento odió a José Artigas. A nadie odió tanto. <br /><br />Traidor a su raza, lo llamó, y era verdad. Siendo blanco y de ojos claros, Artigas se batió junto a los gauchos mestizos y a los negros y a los indios. Y fue vencido y marchó al exilio y murió en la soledad y el olvido. <br /><br />Sarmiento también era traidor a su raza. No hay más que ver sus retratos. En guerra contra el espejo, predicó y practicó el exterminio de los argentinos de piel oscura, para sustituirlos por europeos blancos y de ojos claros. Y fue presidente de su país y egregio prócer, gloria y loor, héroe inmortal."<br />Muy buen post Goliardo<br />Saludos desde CdBAndreahttps://www.blogger.com/profile/18369627745409184015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-52980451459094937872009-07-18T17:59:18.818-07:002009-07-18T17:59:18.818-07:00Táctica medio trampa la mia. primer párrafo con ad...Táctica medio trampa la mia. primer párrafo con advertencia de no lectura en caso de... es una invitación deliberadad a qubrar la regla. <br /><br />Gracias sin dioses por en comentario.Goliardohttps://www.blogger.com/profile/10447710957701866984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1708264925142022076.post-14203391853039934532009-07-18T15:10:57.194-07:002009-07-18T15:10:57.194-07:00Un post para poner en un cuadrito. felicitaciones....Un post para poner en un cuadrito. felicitaciones.El anónimohttps://www.blogger.com/profile/15398138945058871926noreply@blogger.com